问 题

这些只在电视,书上听过传闻,没有亲眼见过,所以来此问问,好奇而已,请教各位。
特指以技术分析为投机手段的,个人收入全部或绝大部份来自投机收益。代客理财收佣金不算,收徒弟会员的不算,收咨询费的不算,大资金放着收股息的不算。另外,至少有五年以上的成功投机生涯。

部分回答

这个世界,能够通过投机持续赚钱的成功者是最少的,而其中敢于选择独立交易的就更少了。原因?傲慢的,自大的,贪婪的,意识形态浓厚的人,在其他行业都是有机会成功的。但是交易行业对人本身的要求是最高的,这些负面人性都是不能有的。有了会如何呢?很简单,亏钱,一直亏到把这些负面人性剔除为止。
这个行业,以外汇市场为例,能够赚钱的交易员,基本分布情况:
1. 国有银行,比如中国银行总行金融市场部门
2. 股份制银行,比如招商银行总行金融市场部门
3. 外资行,比如高盛、摩根之流
4. 独立交易员。

交易水平上,这四个依次升高,基本就是在国企做的,不如在私企做的,但是给自己做的最牛逼。

原因?自然是激励机制了。国企没有利润分成,只有固定薪资;私企既有固定薪资,也有一定的利润分成;个人的,根据具体生存形式,有的有薪资,不过主要靠利润分成,而且比例会很高。

作为来到知乎后的第一个解答,本来还想写很多的,手打着累,还是直接结尾吧:交易员是个忠诚度极低的职业,与人、与公司都不会存在上下级关系,仅仅是合作关系,可以简单地分解为资金方+技术方。能够赚钱的交易员,对于具体的生存方式,看他自己的选择,走最有风险的独立交易道路,可以获得最大的利润,道路的终极,就是成立对冲基金,运营几年,买飞机,买游艇;或者牺牲一部分利润,换取相对的稳定,那就去银行,去公司,不用担心资金渠道,拿些固定薪水,利润分成相对就会少些。

最后,来点小赠品:为什么要以外汇市场为例呢?很简单,不同的市场,成长速度是不一样的。想要通过做股票成长,没个10几年积淀不可能的,国内赚钱的股票交易员,基本35岁以后;期货市场成长会快些,但至少也在30岁之后;而外汇市场成长速度是最快的,我见过最年轻的,28岁就在新加坡成立对冲基金。

啃个苹果补充点能量~

有朋友点赞,还吸引了4个关注,那本答主就在加点料好了。

有人觉得外汇市场有点遥远,索性再加点国内期货市场的。其实国家以后肯定会开放外汇交易的,现在中金所就正在研究外汇期货。

答主在厦门认识是一位靠自己努力钻研期货,现在身家亿万的人物,在厦门投资圈响当当。他曾经在银行信贷部工作,每天临近下班,银行门口总会时不时挺几辆车,想请他吃饭去。结果他才不鸟人家,从后门走,照他的话说,吃自家的稀饭馒头最自在。苦心孤诣十几年,曾亏到只剩下5000块,但最终还是成功了,现在身家4个亿左右,成了个投资公司,在厦门环岛路沿线的一片富人区内居住,30层的房子,忙碌之余,坐在阳台上看看海景。此外,有的时候会和厦门国贸合作发些理财产品。

当然,他也付出了很多,有些的付出是影响一辈子的。

这是个例子,挺典型的。

所以啦,一位能够独立赚钱的期货交易员,他可以怎样选择自己的人生路径呢?

自己成立家投资公司,其实人不需要多。能够赚钱的人,在这个圈子里是低调不了的,会有很多人找着合作的。也可以和期货公司合作发产品,一般都是15%或者20%的清盘线。

所以了,以交易为生的个人投机者,其实仅仅是在做交易的时候,是“个人”。从社会关系来看,其实并不孤独的,至少各个期货公司的资管部总经理啊,还有不少做实业的极有钱的金主。很多不是你觉得自己的钱赚够了,不想赚了就可以甩甩手不干了的。

到了一定层次,赚钱已经变成了一种责任,一种为朋友们创造价值的责任啦!

写的挺随意的,凑凑活活看吧。

好了,本答主要跑步去了。本答主打算要一直青春到60岁,身板可不能差!

有!而且从绝对数量上说有不少!我可以和题主分享一下我身边三个朋友的故事,尽管他们操作的金融品种各不相同,可各自的年收入早已过百万级别。

A君:今年还不到30岁,普通一本院校毕业,且本科专业非金融。首先举A的例子是因为各方面来说A的条件都比较一般,今天的成绩完全是靠他自己的努力换来的,可以说是一部“屌丝变成高富帅”的奋斗史!尽管他的口头禅是“我只是个穷人。”言归正传,A从本科阶段开始自学炒股到现在也快有十年,主攻方向是国内市场。A股、期货、外汇、农产品现货、贵金属、权证(国内)、期权(国外)这些他都实盘操作过。目前全职A股,因为他说做过这么多品种,A股是最容易赚钱的。手法主要就是打新跟炒题材。去年资产顺利实现翻倍(去年的创业板大家懂得),今年五月末到七月初就超过30%的收益了(军工板块大家应该也懂得)。由于他的资金量已经比较庞大,所以资金管理已经不再单一。理财方式主要有炒股(炒新需要占用相当一部分资金)、国债、逆回购等等,虽然不算专业,但至少不会存银行这么傻。

A君在我接触到的人中可以称得上是绝对的“股痴”,每天的大部分精力都会投入到股票之中。比如看各种新闻(获取消息以选择下个板块或个股)、研究盘口、复盘、自我充电。他常说这些年真得经历的太多了,比如家里面的压力(这里不细说,但是专业做投资的人都会理解),比如六七年前炒外汇(最高400倍杠杆!)炒得身无分文后开始透支信用卡套现,再以套现的钱去借高利贷!好在后来他做的比较成功,贷款都还清了还积累到了现在的财富。但是在这里绝不鼓励大家在这一点向他学习!非职业股民炒股尽量用自己的闲置资金!职业股民也要做好资产管理,不要轻易尝试高杠杆品种!天知道在他身后躺了多少具他同类人的尸体。但是他身上很可贵的品质就是那种全身心的投入,这个世界对他而言仿佛除了股票再无其他。甚至他打算一辈子都不结婚,至于某些方面的需求就是各种高端娱乐场所了,对他而言这样物美价廉还能随时换口味真是不能再超值。。

B君:刚过30.某一本本科金融专业毕业生。职业DT,主要操作品种是美股,进入此行已有七年。月均盈利水平大概在五万刀,去年行情比较好,他有四个月单月盈利过了十万刀。日内趋势手法加特殊方法(作装这种事情我是不可能说的),20%的基本面加80%的技术分析。一个月亏钱的天数不会超过三天。这样的盈利水平在一般DT眼中绝对能算得上是Top Trader级别了,但他自己从不承认。他比较崇拜当初带他入行的人,水平更高,曾经单日盈利数十万刀(08年左右的时候,那时候美股疯狂的行情和各种BUG DT都知道),可惜此神级般的存在我还无幸相见。他并不满足于自己的成绩,谋求自我突破的同时(继续加股数)还成立了一家交易室,毕竟让别人为自己打工总是一件很美好的事。未来的职业规划是做私募,自己操盘。总体来说B君一路走来还算顺利,入行时间好而且本身运气也不错。要知道做DT找对公司和团队是很重要的,至少80%的淘汰率并非虚传。

C君:40来岁。国内顶尖一流高校的本科,美国某著名常春藤院校的硕博。十余年前已拿到美国国籍,目前一家人定居美国,但自己回到国内创业。经常一个月要来回飞很多次。C君算是比较不安分守己的那一类,跨业众多。首先自己在学术方面一直没有落下,出过不少书,还是北京某顶尖学校和上海某顶尖学校的教授。国家要出什么政策,研讨会什么的他都会经常受到邀请。其次毕业后他是在硅谷从事软件工作的,计算机方面也有深入研究。还有就是做盘,所以说他不是完全意义上的以投资为生(他自己的说法是投资是主业)。他操作的品种是美国股票指数期货(ES),也是坚定不移的技术派,尤其崇尚黄金分割理论。据称技术类书籍读过上千本!做盘十多年,也是做日内趋势。前两三年盈利不稳定,到后来慢慢步入正轨也获取了一笔不小的财富。但是到现在基本也很少做盘了,毕竟年纪已经大了不再那么适合每天做日内,而且公司的事情也很多。以前聊天的时候他也说到过他在美国认识许多超级大牛,身家都是在千万美元甚至上亿美元级别的。手法大概是做趋势(非日内),当然可能也会有特殊方法。理财方式包括有自己专门的养老金账户(美国股票投资)、在洛杉矶北京等地有房产几套(平时用来出租)、放高利贷(貌似是找放贷公司)、还有就是自己的公司。

以交易为生,是可行的。它能给你其他行业很难给的自由。它也可能让你的财富积聚速度远远高于一般行业。但大致讲完三个朋友的情况后,我又害怕给大家造成一种假象:那就是提供的都是成功的案例可能导致大家低估其中的风险。(假设关注此问题的各位都对以交易为生有
着不同程度的向往)这里先对 @瓜瓜无敌的回答表示一下赞同,第一段说得很中肯。

首先,他们三个可以说无一不是刻苦努力的类型,他们赚取大量财富背后所付出的努力远非我三言两语可以描述的。况且努力只是一个门槛,努力你不一定能成功,但在这行不努力你一定不成功!虽然A君借高利贷炒股的方法我绝不认同,但我想这也从侧面上反映出他能为炒股所付出的代价!试问一下,你有这个胆量么?其次,他们三个都是很有天赋。简单说来给我的感觉就是智商很高,反应敏捷,勤于思考,自律极强、善于总结分析。对炒股来说这些品质都是十分重要的。大家可以自行对比一下,切不可自欺欺人!最后就是运气,若能得到一个对的人或团队(盈利能力是衡量“对”与“不对”的唯一标准)的指导,可能让你少走很多弯路或者给你启发甚至方法。

很抱歉我一直在不断的强调风险强调要想做到以交易为生有多难(想必会引起不少壮志勃勃发誓要以交易为生或者玻璃心们的不适),但是我始终认为这才是负责的表现,因为我遇到过太多炮灰甚至亏到血本无归的人。就拿我自己来说,当初选择了这条路所承受的压力也是常人很难理解的。家里人的不支持不理解,异国恋女朋友的离去和相当一段时间不稳定的盈利给心理带来的煎熬,寥寥几句的背后有着太多太多。然而当你十分清楚自己未来想要的生活,也了解了这个行业所能够给你带来的东西以及各种风险代价,还愿意为之付出。有了这个心理过程之后,再选择以交易为生我想才是对自己负责的行为。毕竟要求不太高,达到一般的财务自由还是不那么困难的。

最后给大家一个小提示:如果你不确定自己是否适合这行,可以试着去玩玩德州扑克。成功的个人投资者几乎无一例外的都是德州扑克游戏的高手,因为在很大程度上德州扑克和股票有着许多相通的地方。

身边的人,所有能接触到的炒股的人都是各种程度的赔,只有一个见过面的股友靠炒股养活着一家三口算是最强的了。
我自已相对于身边炒股的朋友亲戚股友里算是走的远的了,技术投机做到了极致,处于转型期,在上海买了房,放假能够上海周边自驾游。
还有就是,我不认为有谁会走技术投机会一直走下去的,当技术投机做到某个极致的时候便会自然而然的转变风格的,我自已就是这样。因为技术投机做好了会发现中长线持股更赚钱,另一方面是技术投机赚钱持续那么一两年的时候,自有资金也就有一定的集累了。

我有个朋友(也算师傅)从小对各种可以换钱的东西感兴趣。邮票什么的不要说,连建国后的景德镇产的瓷器都能挑出来增值高的品种。因为喜欢历史去学文,因为喜欢股票考的上海财大。本科时候白血病房活着出来以后,他爸说我们家就20万,准备给你买房子娶媳妇的,你要炒股票就没钱买房子了。
期货什么的都会,但是结合自己性格最后还是选择A股,而且他是长线投资。
举个极端例子,他堂哥仅四万存款给他。5块钱买了吉林敖东,后来一路涨到120,除权下来60多卖掉的。他哥直接变成了百万元户。熟悉股票操作的可以体会下这个守长线的水平和卖点的选择。他每天六点半起来看报纸看新闻,深度研究报告都是存在脑袋里,我曾经问过他一个股票,他直接翻出三年前这股票的一篇深度研究报告让我学。
他上班是为了缴社保和零花,资产增值就靠股票滚雪球。(长线投资是阶梯状上升,但暴跌的时候也跌,大盘抽风的时候他也说,今天又推到河里一辆车。)
2001年他拿二十万的时候对他爸说,我炒股比房子涨得多。关于房子他教我,合理房价区间是年租金的5-10倍,无论经济环境,刚需,地理位置都能从租房价格直接反映出来。不过后来禁不住家庭压力他还是不得已从股票里拿出来点钱买了房子,当然是贷款,股票每年赚的钱远超于利息。

我之前做200倍杠杆的外汇一年内从3万做到60万,自以为是天才,于是采用更激进的策略,于是市场告诉我是个2b,一周内亏了将近20万,于是想翻本,做400倍的,3个月亏空;我曾经一度消沉,甚至连股票也不敢碰。过了半年慢慢的调整自己,把账户里面仅剩的200美元做到800美元(原来账户不能往里面入金了),现在稳健了许多。最后以一个不成熟的交易员身份告诉想以交易为生的朋友:生存是交易的第一要义。

赚钱的人很多但是只靠炒股为生的人几乎没有听说过。成功的投资者大多有diversified portfolio包括stocks bonds 等等。股市长期return大概在6-7 (S&P 500), 所以是不错的投资选择 最成功的投资者大概就是 warren buffet (Berkshire annual return 20%以上)。个人感觉个人炒股的人大多赔钱,外汇更是如此 (zero-sum if we exclude transaction fees & interests) 所以土豪都来炒吧!

一个人真的交易很牛B,最起码的低调得有吧?到处贩卖自己交易能力的可能事实并非如此。

世界上每年净资产收益率超过30%的能有多少人?再想想自己看,是哪个人吗?

来源:知乎